楚杰立刻反驳道：“这两年广东有海盗、有流寇，官府管不了，任凭他们裹挟良民，为害地方。最后还是我们出动自家民团去打跑了他们，所有费用全是我们自己承担的，事前事后都没找官府要过一分钱的辛苦费，而大明军队要是拿不到开拔费，就根本不会出动。广东遭了天灾，难民遍地也没人过问，也是我们自费买了大量粮食，送去广东赈灾，把那些家破人亡，无依无靠的难民招募到三亚来，给他们一份收入稳定的工作。我们主动出头替官府去做的这些事情，请问是不是有利于天下安定？“

“赈灾救助难民也就罢了，这私自设立钱庄和军队，那又怎么说？“李清扬并没有就此服气，而是试图跟颜楚杰继续辩论下去。

然而颜楚杰是海汉领导层里出了名的鼓吹手，嘴炮功力也远在李清扬之上，自然不会被他的反驳给难住，闻言只是微微一笑道：“没有军队，如何维持成千上万的难民秩序？这成千上万没有饭吃的难民聚在一起，你说这些人为了能活下去，最后会发生什么状况？没有钱庄，这些赈灾所花费的银子如何有效地发放到位？难道交给地方官府吗？只怕到时候难民们能享用到的赈灾款项已经十不存一了。李清扬，你也是衙门里出来的人，对这方面的问题，你应该了解得比我更多吧？“

李清扬对这个问题的确没有太多反驳的资本，因为颜楚杰说的的确就是事实，就算海汉人愿意照着官面上的规矩来做，将钱粮交给广东官府来打理，只怕也难以平息两广地区近两年来此起彼伏的天灾**。

李清扬身在锦衣卫这个特殊机构当中，可以接触到的消息要远胜普通人，他很清楚广东这两年赈灾不力的很大一部分原因就是地方官府处置失当，导致大量灾民为了求口饭吃而被各路流寇势力网络，最严重时广州城里的驻军甚至都不敢前往距城仅仅四十里的番禺县解决匪乱，其士气和战斗力之低下，简直就是叹为观止。

李清扬以前所看到的内部报告中，也有提及到海汉民团在李家庄打击流寇的战斗过程，称其“炮声如雷，铳弹如雨，流寇数目虽十倍于海汉，狂攻之下却不得寸进。彼时村外流寇尸首堆积如山，匪首廖大鼻等人被毙于阵前。民众皆曰，海汉民团过百则不可敌也！“

虽然当时李清扬认为这份报告中的描述太过夸张，但后来他在珠江口的万山港亲眼看到海汉人的炮舰之后，他才知道原来大明帝国的南方真的崛起了一股不可忽视的新势力。

相比民间的普通富商，这伙人的组织性和危险性显然更强，作为大明的首席情报机关，自然不会放过对这种潜在的危险对象进行全面查探。然而李清扬意识到危险的时候已经为时已晚，他们一行五人几乎连反抗的机会都没有，就被海汉人送到孤悬海外的岛上给来了个瓮中捉鳖。

毫无疑问，其实颜楚杰刚才所说的这些理由，并不能完全掩饰海汉在军事方面的野心，这一点李清扬明白，颜楚杰自己也很清楚。他所作出的这些解释，归根结底只是想要为海汉武装的存在披上一件合法的外衣。锦衣卫不承认不要紧，只要地方官府承认就行，而对于锦衣卫的介入，海汉现在做出的反应就是设法拒止——将锦衣卫的触角隔绝于海汉控制的这个社会体系之外。

如果说在出发时李清扬还将这次的潜伏行动当作一次普通行动的话，当他被海汉民团俘获的时候，就知道这群人可并不是一般的地主恶霸，他们很清楚自己在做什么，也知道李清扬等人的真实身份，可以看得出他们对锦衣卫这块招牌的确有很大的忌惮，但并没有害怕与锦衣卫打交道。李清扬能够感受到他们在对待自己这几个人的时候底气十足，而这种底气大概正是来源于他们强大的经济和军事实力。

颜楚杰此时也不催促李清扬作出回答，就静静地看着他，准备着接下来的台词。

良久李清