马尼拉与佛郎机人进行交易。至于壕镜澳的佛郎机人，也多有贸易往来。”

“那李先生知道佛郎机人是从哪里来吗？”宁崎接着问道。

“只知来自西方极远之处，距我大明有万里海疆，具体何处却是不知。”李奈老老实实地答道。虽然两百年前郑和绘制了详细的海图，囊括了东南亚至中东的广大地区在内，可惜的是这些珍贵资料并没有得到有效利用，如今的大明海商所能去到的几个海外港口也极为有限，更不用说对于万里之外的地理认识了。

“佛郎机人的国家在这里，我们习惯上称之为西班牙。壕镜澳的佛郎机人其实是来自西班牙的属国，我们称之为葡萄牙。”宁崎指着地处欧洲大陆西南角的西班牙，对李奈解说道：“法兰西在这里，英格兰在这里，还有红毛人，他们的家乡在这里……另外，他们乘船来大明的海路是这样的……”

李奈看着那条绕行了几乎整个非洲和大半个亚洲的海岸线也颇为吃惊：“难怪西洋货会要价高昂，这些西洋番邦竟然距离大明如此之远。”

继续阅读

“这些国家在他们航路的沿途设立了无数的殖民点，将土地圈为己有，并且建设起商贸点，就如同他们在马尼拉和巴达维亚所做的那样。”宁崎说着在地图上指出了马尼拉和雅加达的位置。

李奈却是没有理解宁崎话中的意思，与贺强正对着地图感慨道：“原来巴达维亚距广州府这么远！”“是啊，难怪红毛人会封锁马尼拉，逼迫海商们去巴达维亚交易。”

宁崎只好接着说道：“这些西洋国家，加在一起都没有大明的疆域大，但他们已经在全世界占据了很多地方，这些地方的出产足够让他们从大明赚取大量的利益。像你们会花大价钱购入的各种香料，其实就是这些殖民地的出产，并不是他们从家乡运来的货物。”

贺强不解道：“可是大明海商与其贸易，也赚了不少的银子。”

宁崎叹口气道：“那些银子也是他们从殖民地的银矿挖出来的，对他们来说，挖银子就像挖石头一样容易，你们明白吗？”

李奈总算是有点明白宁崎的意思了，反问道：“宁先生是想说，只要有了足够多的殖民地，赚钱就会变得很容易了？”

“这不仅仅是圈地赚钱的事，这是开疆拓土！”宁崎恨铁不成钢地说道：“他们每占领一个地方，就会宣布这块地区归其国家所有，你们想想如果大明从两百年前也开始这么做，现在是什么局面？巴达维亚，马尼拉这些地方统统都是大明的，都是汉人的，哪会轮到这些洋鬼子作主！”

宁崎说到后面情绪上来，声音也大了些许。李奈和贺强听得面面相觑，他们以前从未有过这样的想法，那些被西洋人占据的遥远贸易港，竟然本来可以是大明的属地？这些海商在远离故土的万里海外东一块西一块的占了些地皮，建立起城镇村寨和港口，也算是为国开疆拓土？

李奈愣了半晌之后才摇头道：“我大明断不会如此行事，如此甚是不妥……”

宁崎气急反笑：“你说得对，的确不能指望大明来做这些事情！自己碗里的稀饭都没吹冷，哪还有工夫去盯着别人碗里的肉！”

李奈不太明白宁崎这话的意思，但从宁崎的口气里也能感觉到这位“海汉夫子”对于大明有些不太好的观感，只好赶忙岔开了话题道：“贵方既然自称为海汉，据说贵国在万里海外的大陆上，不知这海汉国究竟是在何处，宁先生是否可为在下指出？”

宁崎看了看地图，顺手就把太平对岸的整个北美洲一并划拉进来：“这一整块，都是我海汉所属的领土。”

“可为何此处标有美国、加拿大的字样？”李奈看着地图上那片比大明疆域还要大出许多的陆地，不解地追问道：“这应该是国家的名称吧？”